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Communauté francophone de wargaming


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    Il y a 199 ans, Moscou tombait

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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par Invité Mer 14 Sep 2011 - 18:21

    Prise de Moscou
    Occupation de Moscou
    Il y a 199 ans, Moscou tombait 290px-Napoleon_Moscow_Fire
    14 septembre 1812
    Moscou
    capitulation de Moscou
    Belligérants
    Il y a 199 ans, Moscou tombait 20px-Flag_of_France.svg Empire françaisIl y a 199 ans, Moscou tombait 20px-Flag_of_Russia.svg Empire russe
    Commandants
    Napoléon IerAlexandre Ier et
    Mikhaïl Koutouzov
    Sixième coalition
    Batailles
    Campagne de Russie (1812)
    MirMoguilevOstrovnoKliastitsySmolensk1re PolotskValutinoMoskovaMoscouWinkowoMaloyaroslavets2e PolotskCzaśnikiViazmaSmolianiKrasnoiBérézina

    L'occupation de Moscou par l'armée de Napoléon Ier commence le 14 septembre 1812 et se termine le 23 octobre 1812




    L'entrée dans la ville


    À 2 heures de l'après-midi, Napoléon, avec sa garde et le 1er corps, fait son entrée dans l’ancienne capitale de la Moscovie. La ville est déserte. Son gouverneur, Fédor Rostoptchine, l'a vidée de toute provision.

    Le lendemain, l'Empereur s’installe au Kremlin, le palais des tsars situé au milieu de la ville. Le maréchal Mortier
    est nommé gouverneur, avec ordre d’empêcher le pillage par tous les
    moyens. Des secours sont donnés aux blessés russes qui encombrent les
    hôpitaux, ainsi qu’aux Moscovites qui n’ont pas voulu suivre l’armée de
    Koutouzov.

    Ayant pris ce qu'il considère comme une capitale1, en se basant sur les règles de la guerre, Napoléon pense que le tsar Alexandre Ier lui offrira sa capitulation sur le Mont Poklonnaïa. Un armistice
    est accordé aux Russes et Napoléon, fort de son triomphe, propose la
    paix à Alexandre. Il ne reçoit que des réponses évasives laissant
    vaguement espérer un arrangement, mais qui arrangent les deux parties.
    Les Français ont ainsi le temps de reprendre des forces, les Russes
    attendent les grands froids qui obligeront les Français à évacuer la
    Russie.

    Avant l’ordre d’évacuation, Moscou comptait environ 270 000
    habitants. La plupart évacuèrent la ville et les restants se chargèrent
    de brûler ou de dérober les derniers stocks de nourriture pour en priver
    les Français. Quand Napoléon entra dans le Kremlin, il restait le tiers
    de la population dont la plupart était des commerçants étrangers, des
    serviteurs ou des personnes incapables ou ne voulant pas fuir. Ceux-ci
    se tinrent à l’écart des troupes, y compris la nombreuse communauté
    française présente.

    L'incendie


    Du 14 au 18 septembre du calendrier grégorien (2 au 6 septembre du calendrier julien),
    des feux commencent à Moscou, et ravagent la ville, essentiellement
    construite en bois, privant les Français d'abris. À un signal donné, le
    feu éclate dans mille endroits à la fois. C’est en vain que les Français
    tentent d'éteindre l’incendie : le ravage des flammes ne s’arrête que
    dans la soirée du 20 septembre, lorsque près de 7 000 maisons en bois et
    4 000 maisons de pierres, les neuf dixièmes de la ville, sont en
    cendres. 20 000 malades ou blessés sont victimes de ce désastre.

    La retraite


    Occupant une ville en ruines, sans avoir reçu la capitulation russe,
    face à une manœuvre russe le poussant à quitter Moscou, Napoléon entame
    sa longue retraite le 18 octobre.

    Mortier a ordre d’abandonner le Kremlin le 23, après l’avoir détruit,
    et de ne laisser en arrière ni blessés, ni malades. Dans sa marche
    rétrograde, la Grande Armée est constamment harcelée par l’ennemi.

    Napoléon estima plus tard que son erreur avait été de ne pas quitter
    Moscou deux semaines plus tôt et de surprendre l'armée de Koutouzov qui
    campait à proximité, à Tarutino.
    Même si cela n'aurait pas suffit à vaincre immédiatement la Russie,
    celle-ci aurait été ensuite incapable d'affronter les Français.
    Il y a 199 ans, Moscou tombait 300px-FireofmoscowIl y a 199 ans, Moscou tombait Magnify-clip

    Napoléon bat en retraite devant le Kremlin en flamme





    L'étendue du désastre

    Il y a 199 ans, Moscou tombait 220px-Fire_of_moscow_1812_1000pxIl y a 199 ans, Moscou tombait Magnify-clip

    carte de 1817, la zone ravagée par l'incendie est marquée en noir





    Katayeva estime les pertes au 3/4 des bâtiments de la ville :


    • 6 496 des 9 151 maisons de particulier (dont 6 584 en bois et 2 567 en briques)
    • 8 251 commerces et entrepôts (dont la plus grande partie de Kitai-Gorod et du quartier d'affaires de Zamoskvorechye)
    • 122 des 329 églises

    On estime à 2 000 le nombre de soldats russes blessés qui ont péri dans les incendies. L'université d'État de Moscou,
    la bibliothèque Buturlin, les théâtres Petrovsky et Arbatsky ont été
    complètement détruits ; de nombreuses œuvres d'art, notamment l'original
    de Le dit de la campagne d'Igor, ont disparu à jamais. L'orphelinat de Moscou près de Kitai-Gorod,
    converti en hôpital, a été sauvé par la police locale. La population de
    Moscou estimée en 1811 à 270 000 âmes, est d'environ 215 000 résidents
    après la guerre, elle passe à 349 000 en 1840.

    Les cartes établies par les autorités russes après la guerre
    (notamment des cartes militaires de 1817 réimprimées pour le public en
    1831) montrent que la majorité du territoire de Moscou a été détruit
    dans l'incendie, à l'exception notable du Kremlin de Moscou, l'orphelinat, le quartier nord de Bely Gorod de la rue Tverskaya à la rue rue Pokrovka, les étangs du patriarche à l'ouest, ainsi que des établissements de la banlieue.

    Ces cartes qui exagèrent probablement le désastre, montrent certains
    quartiers comme s'ils étaient détruits. Par exemple, la rue Bolshaya Nikitskaya
    à l'ouest du boulevard périphérique conserve nombre de ses demeures
    intactes; les troupes occupantes défendent leurs propres logements ainsi
    que le théâtre français et la colonie française de Kouznetsky Most. Les Français tentèrent même de sauver le palais Batashov2,
    occupé par Murat, mais après deux jours de lutte acharnée, celui-ci a
    été détruit dans l'incendie de l'arrondissement de Taganka.

    Contrairement aux déclarations du général de Marbot
    qui prétendait que l'incendie de Moscou était la principale cause de
    l'échec de la campagne de 1812, la destruction de Moscou n'était pas si
    totale, pour qu'il ne reste pas suffisamment de maisons, de palais,
    d'églises ou de casernes pour accueillir l'ensemble de l'armée. De plus,
    de nombreuses unités étaient stationnées en dehors de la ville, dans
    des régions éloignées comme les banlieues Ostankino (cavalerie légère)
    ou Khimki (corps d'italien), d'autres ont été envoyées au sud pour faire
    barrage aux mouvements des Russes.
    Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_de_Moscou
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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par [Grognard]_Jean-Charles I Mer 14 Sep 2011 - 18:31

    Contrairement aux déclarations du général de Marbot
    qui prétendait que l'incendie de Moscou était la principale cause de
    l'échec de la campagne de 1812, la destruction de Moscou n'était pas si
    totale, pour qu'il ne reste pas suffisamment de maisons, de palais,
    d'églises ou de casernes pour accueillir l'ensemble de l'armée. De plus,
    de nombreuses unités étaient stationnées en dehors de la ville, dans
    des régions éloignées comme les banlieues Ostankino (cavalerie légère)
    ou Khimki (corps d'italien), d'autres ont été envoyées au sud pour faire
    barrage aux mouvements des Russes.


    Le jugement typique qu'on peut malheureusement trouver sur un article wikipedia!!
    La question c'était pas de loger les soldats, mais de les nourrir!

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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par Invité Mer 14 Sep 2011 - 18:36

    C'est clair lol. Surtout sachant que les Russes avaient vidé la ville de ses stocks de nourriture.

    Donc ceux qui n'avaient pas encore de prétexte pour boire ce soir, le voilà ! Laughing


    Dernière édition par [Grognard]_Liberalis le Mer 14 Sep 2011 - 20:36, édité 1 fois
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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par [Grognard]_Cosak Mer 14 Sep 2011 - 18:57

    J'avais lu un essai de Tchouikov (futur vainqueur à Stalingrad) qui faisait un état des lieux de l'armée russe pendant la retraite des Français fin 1812. Et c'était loin d'être le luxe et l'abondance.

    On imagine les Français vaincus par l'hiver uniquement, comme si les Russes pouvaient survivre normalement par -30°C en gilet... Hormis la garde, la "pekhota" russe (les lignards de base) a énormément souffert, avec une logistique déplorable et des chefs d'origines étrangères qui les méprisaient (Bennigsen, Buxhovden, etc.)

    Donc dire que les Français n'ont été vaincus que par le froid et la faim, c'est ignorer que cela faisait aussi des ravages chez ceux d'en face. Situation assez similaire en 1941, malgré d'évidentes différences d'époque.
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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par Invité Mer 14 Sep 2011 - 20:38

    Le Russe résiste quand même un peu plus au froid, enfin, quand il y a de quoi se réchauffer, style vodka. Rolling Eyes
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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par maldone Mer 14 Sep 2011 - 22:55

    le princaple soucis en fait dans cette campagne de russie, c'est le manque de logistique. N'oublions pas que pendant l'allé, la grande armée des 20 nations perds parfois entre 1/4 et 1/3 de ces effectifs selons les unites concernés.

    je cite Thierry Lentz qui cite Gabriel Fabry

    << Le corps de Ney comptait, fin août, 9000 hommes de moins qu'un mois plus tôt et celui d'Eugene, 12000 hommes de moins. Reynier avais vus les effectifs de son 7e corps passer de 16200 (15 juillet) à 13400 (31 juillet).>>

    je cite clausewitz qui explique les raisons de l'inatctivité de Koutouzov qui aurait pu encerclé et detruire les français : " nous avons qu'a faire observer que l'armée principale des Russes, partie forte de 110 000 hommes de Taroutina en comptait 40 000 en arrivant à Vilna. Les autres étaient mort, malades, blessés ou étaient resté en arriere à bout de forces"
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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par [Grognard]_Brumaire Mer 14 Sep 2011 - 23:21

    De tout façon, Moscou a été condamné au moment même ou tous ses habitants l'ont abandonné. On ne peut pas protéger des flammes une ville, livreé au pillage (malgré les ordres de l'état major français), ou les soldats bivouaquent et festoient , sans population.


    A mon sens, Napoléon a perdu la campagne de Russie à Borodino. Meme s'il est resté maitre du champ de bataille, la confiance a changé de camp.
    Après ça l'armée s'est petit à petit désagrégée pour devenir un groupe de maraudeurs.

    Pour Koutousov, je reprendrai l'avais de Tolstoi : ses idées directrices étaient de laisser le temps au temps. Il est probable qu'il n'est pas voulu risquer une défaite face à une armée qui tombait en déliquescence.
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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par maldone Jeu 15 Sep 2011 - 2:05

    D'après le general thiebault la qualité de l'armée française décline tout doucement a partir d'Austerlitz.
    Techniquement les vétérans finissent pas s'user et sont remplacer par des conscrits. D'ou une monté proportionnelle des effectifs. A défaut de faire de la qualité on fait en quantité.
    Moralement l'affaire d'espagne entraine l'armée Française dans une course au pillage a tout vas.
    Deux chose que l'on retrouve a Moscou.

    Borodino c'est du rush pure et simple, aucune manœuvre intelligente, on fonce dedans.

    La campagne était perdus d'avance car napoléon s'illusionne que le tsar va négocier alors que celui ci est dans sa crise mystique pour sauver l'Europe. Des le départ il a erreur stratégique considérable (pas de négociation possible pour les russes)
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    Il y a 199 ans, Moscou tombait Empty Re: Il y a 199 ans, Moscou tombait

    Message par [Grognard]_Argent Jeu 15 Sep 2011 - 14:19

    Merci pour l'info!

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