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Russie, Ukraine et F*ck the EU !
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[Grognard]_Brumaire- Général de brigade
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Invité- Invité
Quote de l'article.
"CONCLUSIONS AND RECOMMENDATIONS :
The Russian deployment of asymmetric tactics represents a new challenge to NATO. Events in Ukraine demonstrate in particular Russia’s ability to effectively paralyse an opponent in the pursuit of its interests with a range of tools including psychological operations, information warfare and intimidation with massing of conventional forces. Such operations may be designed to slip below NATO’s threshold for reaction. In many circumstances, such operations are also deniable, increasing the difficulties for an adversary is mounting a credible and legitimate response. (Paragraph 29)"
Les mecs viennent de découvrir comment fonctionne le monde ?
C'est la cour des gamins ça. Pff nul, dehors !
Les luttes entre États est permanente depuis toujours. De quoi ils nous parlent de tactiques asymétriques eux ?
C'est la même des deux côtés.
Et le bouclier anti-missile ostensiblement braqué sur la Russie (bieeen, bieeeeeen avant la crise en Ukraine), provoquant un déséquilibre des forces nucléaires stratégiques ?
La Russie ça l'énerve de potentiellement pouvoir se faire pisser dessus, alors qu'elle ne pourra rendre au plus, que quelques gouttelettes d'urine sur la face du Gorille dans la maison blanche. (9 mois fermes).
C'est des fous.
Ils veulent vraiment cette guerre contre la Russie.
Eeet c'est reparti pour un ptit tour ! (Challenge accepted !)
"CONCLUSIONS AND RECOMMENDATIONS :
The Russian deployment of asymmetric tactics represents a new challenge to NATO. Events in Ukraine demonstrate in particular Russia’s ability to effectively paralyse an opponent in the pursuit of its interests with a range of tools including psychological operations, information warfare and intimidation with massing of conventional forces. Such operations may be designed to slip below NATO’s threshold for reaction. In many circumstances, such operations are also deniable, increasing the difficulties for an adversary is mounting a credible and legitimate response. (Paragraph 29)"
Les mecs viennent de découvrir comment fonctionne le monde ?
C'est la cour des gamins ça. Pff nul, dehors !
Les luttes entre États est permanente depuis toujours. De quoi ils nous parlent de tactiques asymétriques eux ?
C'est la même des deux côtés.
Et le bouclier anti-missile ostensiblement braqué sur la Russie (bieeen, bieeeeeen avant la crise en Ukraine), provoquant un déséquilibre des forces nucléaires stratégiques ?
La Russie ça l'énerve de potentiellement pouvoir se faire pisser dessus, alors qu'elle ne pourra rendre au plus, que quelques gouttelettes d'urine sur la face du Gorille dans la maison blanche. (9 mois fermes).
C'est des fous.
Ils veulent vraiment cette guerre contre la Russie.
Eeet c'est reparti pour un ptit tour ! (Challenge accepted !)
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[Grognard]_Brune- Général de division
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Un peu de sagesse au milieu des trolls, +1.Liberalis a écrit:Message n°949
Invité- Invité
Merci, Brune. DT
Dans mon prochain message je parlerais de Monsieur Kadyrov et de son implication récente dans la libération de 2 journalistes russes. Ouf ouf ouf! C'est des malades ces tchétchènes.
Dans mon prochain message je parlerais de Monsieur Kadyrov et de son implication récente dans la libération de 2 journalistes russes. Ouf ouf ouf! C'est des malades ces tchétchènes.
[Grognard]_Brumaire- Général de brigade
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4. We recommend that the UK (and US) practice the deployment of forces at least to divisional scale to Poland and the Baltic States via Germany. (Paragraph 51)
5. We recommend that the NATO Summit sets out plans to ensure: (Paragraph 52)
· dramatic improvements to the existing NATO rapid reaction force; and
· the re-establishment of large-scale military exercises including representatives from all NATO Member States. These exercises must involve both military and political decision-makers.
7. We recommend that the NATO Summit sets out plans to ensure: (Paragraph 66)
· the pre-positioning of equipment in the Baltic States;
· a continuous (if not technically ‘permanent’) presence of NATO troops, on exercise in the Baltic.
· the establishment of headquarters structures, at divisional and corps level to focus on Eastern Europe and the Baltic
· consideration of the reestablishment of a NATO standing reserve force along the lines of the Allied Command Europe Mobile Force-Land, involving all Member States.
13. We recommend that the NATO Summit also address the Alliance’s vulnerabilities in the face of asymmetric (ambiguous warfare) attacks. In particular it should consider (Paragraph 90)
· What steps it needs to take to deter asymmetric threats;
· How it should respond in the face of an imminent or actual such attack;
· The circumstances in which the Article 5 mutual defence guarantee will be invoked in the face of asymmetric attack;
· How it can, as a matter of urgency, create an Alliance doctrine for « ambiguous warfare » and make the case for investment in an Alliance asymmetric or « ambiguous warfare » capability.
Celle-ci en particulier, promet d'ouvrir la porte à n'importe quoi.
19. The NATO alliance has not considered Russia as an adversary or a potential territorial threat to its Member States for twenty years. It is now forced to do so as a result of Russia’s recent actions.
Quand on parle de troll...
24. This report does not deal with the detail of emerging events in the non-NATO state of Ukraine but it would be wrong to publish a report on NATO relations and responses to Russia without expressing our sympathies and condolences to all the families, friends and nations who have experienced the deaths of relatives, friends and citizens from the downing of Malaysian Airlines civilian flight MH17 with military rockets near the borders of Ukraine and Russia. Our condolences are extended to all affected but especially to the relatives and friends of the UK citizens killed and to our allies who suffered such a heavy toll of innocent lives.
Et encore un...
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[Grognard]_Jean-Charles I- Général de division
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- Message n°956
Re: Russie, Ukraine et F*ck the EU !
par [Grognard]_Jean-Charles I Ven 1 Aoû 2014 - 11:43
Intéressant tout ça.
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[Grognard]_Marbot- Général de division
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[Grognard]_Brumaire a écrit:Mission anglaise sur les rapports de force entre OTAN et Russie
Qui a la plus grosse alors ?
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beau sujet d'auto-branlette où les réponses sont supprimées lorsqu elle ne brosse pas le poil de certains membres .. Sous les airs de la neutralité et du non interventionnisme, là ou la Russie c'est directement impliquée par l'envois de troupes au sol ou indirectement en faisant de la frontière Est une passoire à voyous, bandits et miliciens tchetcheno-ouzbeks, vous sous entendez que le "russe" serait inactif, simplement outré et pour la voix de la négociation contre l'intervention de Kiev sur des innocents.
En ce qui me concerne je ne m'informe pas via RT ou le Monde et étrangement je remarque que le bloque russophone d’Ukraine n'est pas très solidaires de la mafia s’étant emparée de Donetsk.. Si on peut traiter de géopolitique par médias opposés, on ne pas en dire autant de l’état d'esprit des gens vivants sur place et des exemples de pro-maiden, pro Ukraine, anti-poutine, j'en rencontre régulièrement parmi les russes les biélorusses et les ukrainiens...
JC@Mon beau-père russe était en vacances chez nous ces derniers temps. Autour de xxx boissons alcoolisés nous avons débattu de la situation en Ukraine. Il était pour une intervention russe dans l'Est de l'Ukraine : des gens y meurent assassinés par des fascistes. D'autre part, il était convaincu que les média russes disaient toute la vérité, tandis que ceux en Europe mentaient de façon ignominieuse. ça m'a fait beaucoup de bien d'entendre ça."]
Donc ça serait sympa d’éviter de "modérer" à outrance tout ce qui n'est pas pro-ru. No comment
Dernière édition par [Grognard]_Articho le Ven 1 Aoû 2014 - 14:11, édité 1 fois
[Grognard]_Brumaire- Général de brigade
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[Grognard]_Marbot a écrit:[Grognard]_Brumaire a écrit:Mission anglaise sur les rapports de force entre OTAN et Russie
Qui a la plus grosse alors ?
La Russie.
Les recommandations suggèrent clairement que l'OTAN n'est pas en état de répondre une agression étatique consistante venant de l'Est.
C'est d'ailleurs écrit noir sur blanc dans le rapport :
Our conclusion is that NATO is currently not well-prepared for a Russian threat against NATO member state
On peut ensuite se demander si cet état de faiblesse est réel ou surfait pour déclencher une réponse forte, et modifier davantage l'équilibre des forces en faveur du camp "occidental".
[Grognard]_Brumaire- Général de brigade
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[Grognard]_Articho a écrit:
Donc ça serait sympa d’éviter de "modérer" à outrance tout ce qui n'est pas pro-ru. No comment
C'est la troisième fois, en une semaine, que je lis (ou entend) des allusions à une certaine censure.
Pourrait-on s'en expliquer et savoir ce qu'il s'est passé, en partie privée ?
Invité- Invité
Moi je n'ai rien censuré.
EDIT: j'en profite pour partager cet article. C'est assez juste et bien écrit.
EDIT: j'en profite pour partager cet article. C'est assez juste et bien écrit.
- jean-jacques rousseau:
- A cette heure sombre de l'Histoire, alors que l'impérialisme avance ses forces, tous les territoires semblent occupés et mis sous coupe réglée par les agents de l'Atlantisme. Tous ? Non quelques peuples résistent encore et toujours à l'envahisseur.
Les sénateurs de Washington DC accompagnés des chacals de la CIA et autres commanditaires de multinationales ont fort à faire aujourd'hui avec la résistance slave dans le Donbass. En organisant un coup d’État néo-fasciste à Kiev, ils ont provoqué un soulèvement populaire armé dans l'Est du pays. Mais contrairement à leurs habitudes subversives, il ne s'agit plus de prendre pour cible un pays isolé, ou désinformé par une patiente propagande sur les bienfaits hypothétiques du "monde libre". L'audace ici ne connaît plus de limites ; il s'agit de déstabiliser dans la cour d'une super-puissance - la Russie - ; il s'agit de substituer subitement aux valeurs de fraternité et de solidarité du monde slave, une culture anglo-saxonne basée sur la haine du faible et le pillage des ressources communes. Erreur fatale.
Cette témérité n'a pas seulement scandalisé le peuple ukrainien sur lequel s'acharne désormais une féroce répression policière et militaire, réveillé l'ours russe qu'il s'agirait d'urgence de garrotter par un nœud de sanctions diplomatiques et commerciales, elle provoque aussi partout l'indignation ! Il est indigne pour une puissance qui se prétendait - avec quelque insolence - "gendarme du Monde" de fouler tant de principes fondamentaux et de valeurs humanistes qui ont fait sa force et établit un consensus provisoire.
Principes fondamentaux du consensus international
Parmi ces principes inscrits soit dans la déclaration d'indépendance des États-Unis d'Amérique, dans la charte des Nations-Unies, ou dans le précieux Accord d'Helsinki sur la paix et la coopération en Europe nous soulignons :
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- La résistance à l'oppression ;
- Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ;
- La coopération loyale et l'amitié entre les peuples ;
- Le non-usage de la menace ou de la force ;
- La punition des crimes de guerre et des crimes contre l'Humanité.
Le principe de résistance à l'oppression est connu depuis l'Antiquité. Platon et Aristote y font référence dans leurs ouvrages. Les révolutionnaires américains et français l'ont inscrit dans leurs textes fondateurs. Lorsqu'un gouvernement légitime est renversé, qu'il y a abus de souveraineté, le pacte social est rompu. Le peuple n'est plus tenu d'obéir mais de résister à l'usurpation et à la tyrannie. Le peuple du Donbass est légitimé ici dans sa volonté de désobéissance civile et de former de nouvelles institutions préservant ses droits et intérêts. Il ne s'agit pas là de rébellion ni de terrorisme comme le prétendent les autorités de Kiev. Si elles tiennent à retrouver une quelconque autorité sur ces territoires, elle ne peut le faire que par la négociation et l'accord des populations concernées. En outre celles-ci sont autorisées à requérir aide et assistance de la Russie comme les colonies américaines l'ont fait avec la France. De même et dès lors la Russie est pleinement autorisée à répondre à cette requête et intervenir dans ce litige sans encourir aucune menace ni sanction légitime de la communauté internationale ni de l'O.N.U.
Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes "ou droit à l’autodétermination, est le principe issu du droit international selon lequel chaque peuple dispose d'un choix libre et souverain de déterminer la forme de son régime politique, indépendamment de toute influence étrangère." Ce principe est introduit dans le droit international par les signataires de la Charte des Nations-Unies en 1945. Ce droit s'oppose à l'idée contraire "d'une « mission sacrée de colonisation »" qui a fait l'incohérence logique et l'échec pratique de la "Société des Nations". Il s'applique autant à l'Ukraine en général par le refus d'une mise sous tutelle par l'Union européenne, qu'aux Républiques du Donbass qui disposent dès leur proclamation d'un droit légitime à l'auto-détermination. Or, il s'agit d'un principe fondateur de la liberté politique que l'on ne trouve nulle part ni dans les traités européens, ni dans les déclarations diplomatiques, ni dans les pratiques de ces institutions. Ces manquements graves contreviennent aux principes du droit international, à l'esprit et la lettre de la charte de 1945. Ils sont lourds de différents portant atteinte à la paix et la coexistence pacifiques des peuples. En Ukraine le mépris de ce principe est une cause de guerre.
La déformation ou le mépris du droit international par l'Union européenne et les États-Unis prend des formes diverses. Helsinki par exemple insiste sur le principe d'égalité souveraine des nations comme condition préalable permettant coopération loyale et l'amitié entre les peuples. Or ni ce moyen, ni ces buts ne sont à l'ordre du jour de ces puissances. Au contraire leur prose et leurs actes sont offensants et inquiétants. Aujourd'hui 31 juillet 2014 à l'encontre de la Russie, considérée comme "puissance moyenne" - par on ne sait qui -, des sanctions financières et économiques sont mises en œuvre par l'Union européenne : c'est à dire "personne" puisque rappelons-le cette organisation n'a aucune existence juridique au regard du droit international. Et pour cause ! Il s'agit d'une fiction juridique agitée comme un épouvantail par les États-Unis. Cette marionnette est bien utile pour ceux qui la manipule puisque aucune responsabilité, ni aucun droit de recours n'est possible devant le Conseil de Sécurité contre une entité sans existence légale. Ce qui est nouveau c'est que les sanctions étaient réservées jusque-là aux décisions du Conseil de sécurité seul habilité à prendre de telles mesures.
On objectera que des sanctions auraient été impossibles à prendre dans la mesure ou la Russie membre permanent du Conseil s'y fut opposée. Argument spécieux puisqu'il aurait fallu d'abord motiver la décision en droit, mais sur quelle base ? Sur la base du soutien de la Fédération de Russie au Donbass exercé conformément au droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ? Sur la base de l'ingérence dans les affaires intérieures de l'Ukraine alors qu'il est manifeste que cette ingérence a d'abord été celle des U.S.A. et des pays de U.E dans la déstabilisation du gouvernement de Kiev lors des événements survenus pendant les Jeux Olympiques d'Hiver de Sotchi ? On voit bien que toute l'affaire est bancale et ne repose que sur du vent. Tout comme le recours à la force armée, les sanctions contre un État ou ses intérêts relèvent du Conseil de sécurité selon le Chapitre VII de la Charte relatif à "l’action en cas de menace contre la paix, de rupture de la paix et d’acte d’agression". L’application de ces mesures coercitives n'ont d'intérêt qu'en vue de contribuer au maintien de la paix et de la sécurité internationales. Hors de ce cadre strict on voit que ces dispositions ne peuvent avoir qu'un effet pervers, provocateur et contraire.
D'autant plus que sur le terrain la situation s'aggrave chaque jour d'avantage. La prétention de Kiev - qui ne dispose plus de gouvernement depuis quelques jours - de mener une simple opération de police "antiterroriste" ne trompe pas. Les moyens déployés sont ceux de l'armée, on mobilise des dizaine de milliers de jeunes gens et l'usage intensif de missiles non guidés contre des concentrations urbaines est avérée. Dans cette guerre totale qui ne veut pas dire son nom, ce bombardements massifs des villes, cette destruction de l’infrastructure économique, ces déplacements massifs de civils avec arrestation et l'exécution arbitraire de citoyens ou étrangers offre largement motif à une décision de l'O.N.U. pour faire cesser le feu et les hostilités, d'ouvrir une enquête sur les crimes contre l'humanité. Qui donc s'y oppose ? Si ce n'est la Russie qui manifeste depuis le début sa volonté d'un règlement pacifique du différent ?
Les ennemis du Donbass sont aussi les ennemis de la France
Nous mettons ici en évidence que les fins et les moyens usés pour réduire la résistance du Donbass ont déjà été utilisé contre le peuple français. Ne nous trompons pas. L’agression du Donbass c'est aussi l’agression de la nation française. La France s'est signalée depuis longtemps dans un rôle naturel d'arbitrage des litiges en Europe. Il s'agit d'un héritage de Louis IX dont les avis et la justice selon le droit & équité étaient recherchés pour rétablir la concorde et la paix.
Frappée par l'impérialisme germanique de nombreuses fois, elle su y résister de toutes ses forces, par l'assistance de ses alliés et de la Providence s'est toujours rétablie telle qu'au premier jour. Dans toutes les conférences la voix de la France fut respectée. Elle imposa le principe de liberté nationale, de tolérance religieuse, le triomphe de la raison et du respect d'autrui sur l'esprit d'intrigue, de pillage, de haine et de fanatisme.
La France qui jadis par son alliance avec l'Espagne, sa flotte et ses troupes a su préserver la fragile volonté d’indépendance des petites colonies américaines, se trouve bien mal récompensée par la jeune et fière nation. Depuis le traité de l'Atlantique Nord sans cesse sa souveraineté et ses droits sont menacés. Oui menacés - sous le prétexte fallacieux de défense du "monde libre" - par l'hubris d'une caste privilégiée de sénateurs et de magnats qui se rêvent à Washington maîtres de la terre et des cieux. Des hommes qui se sont imaginés une mission divine de domination universelle, un système d'accaparement général des ressources par la corruption, la trahison et la guerre. C'est ce que nous désignons comme l'impérialisme U.S. ou la stratégie atlantiste.
Il a été imaginé un vaste dispositif d'institutions régionales qui sous l'aspect formel de traités internationaux permet l'ingérence dans les affaires nationales. Ces traités, tels celui de Rome de 1957 ou le TCE de 2005 rejeté par référendum en France mais repris en 2007 sous une autre forme, n'ont strictement aucune valeur sur le plan du droit. Ils sont cependant accompagnés d'une telle propagande qu'ils passent pour légaux dans l'esprit d'une vaste partie de la population. Ce que l'on appelle "l'Union européenne" est en réalité un monstre juridique au regard du droit international, de la charte des Nations-unies et une calamité politique, économique et sociale. Il existe une telle opposition juridique entre l'O.N.U. et l'Union européenne que cette organisation peut-être désormais qualifiée d'ennemie des Nations.
Ce nouveau "droit d'ingérence" est celui de la subversion et du désordre, celui de l'impérialisme made in U.S.A. On nous dit qu'il s'agit d'un mal pour un bien, d'un mensonge pour un petit bonheur. Puisque la souveraineté des nations européennes a été à l'origine des conflits du 20eme siècle, en déposséder les nations les moins vigilantes permettrait de réduire les casi belli, les cas de guerre. C'est mal connaître l'Histoire ou n'en avoir rien retenu de ses leçons. C'est croire qu'un Empire puisse asservir une petite nation sans aucune conséquence, ni idéologique, ni pratique. C'est dire qu'il existe une inégalité naturelle entre les nations et entre les peuples et que le fort puisse détruire le faible sans troubler le cœur des justes. C'est tromper le monde et déranger les astres que d'établir une telle injustice comme système de gouvernement. La vérité - qui triomphe toujours on le sait - c'est que les puissances impériales sont nuisibles et que leurs fantaisies sont ruines, crimes et souffrances. C'est à ces traces sanglantes que l'on reconnaît la cruauté de l'oppression et la nécessité d'y résister pour rétablir paix et prospérité pour tous les peuples sans considération ethnique, culturelle ou discrimination de l'organisation politique et économique nationale. C'est ce que nous appelons la Liberté.
C'est de cette liberté dont nous sommes privés. L'ingérence d'un "droit européen" soit-disant supérieur est une aberration condamnée dans tous les textes de référence selon lesquels aucun traité ne doit imposer d'ingérence intérieure sous peine de nullité. Elle prive chaque peuple du droit démocratique de déterminer ses propres lois, de choisir sa propre politique économique et sociale. Ceci par l'injonction impérieuse d'appliquer des "directives" émanantes de commissions obscures, de tractations entre corrupteurs et corrompus en petits comités, de collusions d'intérêts.
Qui donc en France, en Grande-Bretagne, en Espagne ou ailleurs peut cautionner encore une telle bassesse, une telle ignominie ? Qui donc juge acceptable de soustraire aux nations le droit de s'administrer elles-mêmes, de faire leurs propres lois, de battre monnaie selon leurs besoins, de régler - dans le cadre du droit international - leurs affaires diplomatiques en toute indépendance ?
La France comme nation historique est la première à souffrir de cet état de tyrannie. Les organisateurs de ce nouveau système politique, financier et commercial de type impérial ont longtemps tenu à « mettre au pas" cette nation souveraine, menaçant trop d'intérêts et déjouant trop de plans douteux par des décisions exemplaires. Rappelons-le elle fut première à coopérer avec l'Union soviétique, à reconnaître la Chine de Mao en 1964, elle va même en 2008 s'imposer comme négociatrice du conflit entre la Russie et la Georgie, faisant taire les armes, épargnant les vies, provoquant la désescalade subite d'une crise inquiétante. On ne le dit pas assez mais un régime strict de sanctions lui est appliquée par les U.S.A. depuis son opposition à l’infâme agression de l'Irak en 2003. Pour les autorités U.S. il s'agit de "punir la France". De là ces difficultés à trouver des partenaires commerciaux, à conclure des contrats d'exportations avec la plupart des pays sous leur influence.
Mais cette stratégie sournoise d'étouffement, de subversion intérieure n'a que trop duré. Nous sommes désormais arrivés à un point critique. Par l'accession au pouvoir du président F. Hollande, membre Young Leader du réseau de la French American Fondation proche de l'oligarchie U.S, des Rockfeller et de la CIA : il est douteux que la France tienne toujours ce rôle d'arbitrage diplomatique et de résolution pacifique des conflits qui est naturellement le sien. On voit bien que même sur le plan intérieur à aucun problème n'est apporté de solution et que seule une politique d'exacerbation communautariste et de déstabilisation politique est privilégiée par le couple exécutif Hollande-Valls.
Aux mêmes effets les mêmes causes. Lorsqu'on veut faire main basse sur les richesses industrielles, minières et agricoles de l'Ukraine : on prétend vouloir son entrée dans l'Union européenne. Lorsqu'on veut poursuivre à ruiner la France, laisser l'évasion fiscale ou le déficit commercial, conclure des traités de dupes avec les U.S.A., ralentir son économie, augmenter le chômage, provoquer la rupture du contrat social... on prétend que l'Europe est la seule solution d'avenir. Ici et là-bas la même stratégie du chaos, de la terre brûlée, de la terreur pour imposer l'agenda néo-conservateur du profit sans partage.
Attaquer le Donbass ce n'est pas seulement piétiner la France mais c'est déclarer la guerre à tous les peuples
Non seulement la nécessité s'impose établir un système viable qui puisse se substituer à un libéralisme occidental totalement discrédité. Mais en même temps que le discrédit se dévoile un nouveau visage des U.S.A. : c'est celui de Méduse, celui de la terreur et de la folie.
Nous demandons au peuple russe patience et retenue dans ce cas de légitime défense car désormais il s'agit d'une lutte à mort que nous devons prendre à notre compte. Si aucun de nos gouvernements n'est capable d'intervenir pour trouver une solution diplomatique conforme au droit ce sera la guerre en Europe. Non cette guerre prévue de longue date contre un ennemi imaginaire et fabriqué par la propagande atlantiste, mais la guerre de chaque peuple contre son gouvernement fantoche, contre les imposteurs qui entendent les asservir pour des causes inutiles et injustes.
Rétablir les règles saines du droit international c'est contrecarrer la culture impérialiste, détruire les moyens d'influence et dispositifs institutionnels en particulier la dénonciation d'un traité Atlantique-Nord abusif et inutile, porter un coup d’arrêt aux intérêts corporatistes et féodaux de l'impérialisme U.S., rechercher et mettre hors d'état de nuire les agents atlantistes infiltrés dans les milieux politiques, économiques, les mass-médias et la société.
La première de ces mesures exceptionnelles sera de prendre des sanctions individuelles par le gel des avoirs bancaires et l'interdiction de quitter le territoire des responsables occidentaux de la crise ukrainienne. Puisque la nécessité s'impose nous enquêterons plus loin, nous irons trouver tous ces agents de "l'atlantisme" et leurs complices jusque dans leurs précieux cabinets et ils se souviendront du Donbass !
Source: http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/nous-sommes-le-donbass-155051
Dernière édition par [Grognard]_Liberalis le Ven 1 Aoû 2014 - 14:16, édité 1 fois
[Grognard]_Articho- Colonel
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Les messages disparaissent plus vite qu'on ne les poste.. C'est le charme de l’éphémère
Dernière édition par [Grognard]_Articho le Ven 1 Aoû 2014 - 14:27, édité 1 fois
[Grognard]_Articho- Colonel
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JJR a écrit:; il s'agit de substituer subitement aux valeurs de fraternité et de solidarité du monde slave, une culture anglo-saxonne basée sur la haine du faible et le pillage des ressources communes. Erreur fatale.
Je ne suis pas allé plus loin.
Polonais, Biélorusses, Ukrainiens, Tchèques et ceux qu'on voudra se reconnaissent tous de culture slave et rejettent tous la position plénipotentiaire de Russie à ce sujet. Quand au pillage des ressources communes (sovietiques?) la Russie moderne en est le meilleur exemple.
![[Grognard]_Cosak](https://i.servimg.com/u/f68/16/63/82/43/cosak11.png)
[Grognard]_Cosak- Général de division
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[Grognard]_Brumaire a écrit:C'est la troisième fois, en une semaine, que je lis (ou entend) des allusions à une certaine censure.
Pourrait-on s'en expliquer et savoir ce qu'il s'est passé, en partie privée ?
J'ai supprimé un post de WhyNot où il poste une vidéo YouTube d'un chanteur léger, montrant son désintérêt amusé par le sujet présent.
Que le sujet ne l'intéresse pas, je peux très bien le comprendre.
Le reste de la censure, c'est du fantasme servant juste à diaboliser face à 100 arguments que Lib et moi avons avancés et dont AUCUN n'a été contredit rationnellement.
![[Grognard]_Why-Not](https://i.servimg.com/u/f86/11/98/35/64/whynot11.png)
[Grognard]_Why-Not- Général de brigade
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c'estr là où tu fais fausse route Cosak, vos prise de bec sont futiles.... je troll, tout simplement vous tournez en rond depuis 48 pages vous pensez pas qu'il serait temps d'arrêter?
[Grognard]_Brumaire- Général de brigade
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Date d'inscription : 22/08/2011
Ton texte est globalement de bonne qualité Lib', mais il comporte quelques arguments trollesques.
La Russie, défenseuse du droit des peuples à disposer d'eux-même ?
Va dire ça aux Kossovars, aux Syriens, aux Baltes...
Porter aux nues la France de 2008, qui négocia le cessez le feu en Géorgie ?
L'équipe diplomatique au pouvoir n'est-elle pas la même que celle qui a négocié notre re-intégration au commandement intégré de l'OTAN ?
La Russie, défenseuse du droit des peuples à disposer d'eux-même ?
Va dire ça aux Kossovars, aux Syriens, aux Baltes...
Porter aux nues la France de 2008, qui négocia le cessez le feu en Géorgie ?
L'équipe diplomatique au pouvoir n'est-elle pas la même que celle qui a négocié notre re-intégration au commandement intégré de l'OTAN ?
[Grognard]_Marbot- Général de division
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[Grognard]_Brumaire a écrit:droit des peuples à disposer d'eux-même
C'est Napoléon III qui a sorti cette phrase au sujet de la guerre de sécession, la première fois ?
[Grognard]_Articho- Colonel
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Date d'inscription : 31/01/2008
Den Pobedy qu'il chantait l'autre..
Merci qui ? Merci Tonton Strelkov... A quand l'exfiltration vers Moscou ?Petit retour sur la création de la Gopniks République du Donbass
Invité- Invité
Pourquoi tu parles de gopnik Arti ? Ce ne sont pas des clochards à ce que je sache, et s'ils le sont, c'est encore plus drôle qu'une armée se fasse stopper par une bande de SDF.
D'où elle sort ta haine anti-russe, après des années de propagande pro-russe, Monsieur retourne sa veste ?
D'où elle sort ta haine anti-russe, après des années de propagande pro-russe, Monsieur retourne sa veste ?
[Grognard]_Articho- Colonel
- Nombre de messages : 1960
Date d'inscription : 31/01/2008
Même à Berlin les chars russes se faisaient percer par des gamins de 10-15 ans avec des panzerschreck! Autant dire que clochards ou pas le problème n'est pas là, d'autant plus qu'avec tout les mercenaires tchétchènes passant la frontière, ils ne sont plus vraiment seuls. Quoi qu'il en soit en se cachant aux milieux des civiles ils ne craignent pas grand chose.
Ce ne sont pas des Gopniks ? Non juste des hystériques, nostalgiques et surtout des ratés ... bref des petits Hitler qui sans le support du grand voisin seraient à emboutir des carcasses de tracteurs où a gratter du papier aux douanes.. A revoir la video de la déclaration "d’indépendance", entre le gros Brutus, le ventru, le vieux avec son drapeau rouge, la folle en pleine période et pour finir le soit disant leader de Donetsk limite bègue dont on ne dit plus mot depuis l'arrivé du psychopathe de la reconstitution romaine, non tout cela ne frappe pas aux yeux!
Déjà la première fois que j'ai mis les pieds en Ukraine, la réputation des gopniks de l'Est n’était plus à faire.
Je ne vois pas de haine anti-russe mais seulement une paranoïa capable d'emporter des mecs jusqu'a Sakhaline. Soutenir ce qu'on appelle ici des weshs ou des beaufs voir pour certains des malades parce qu'il faut nécessairement prendre position anti-USA-UE n'est pas la plus belle manière de présenter la culture russe.
De l'autre coté ils ont bien compris et envoient tout leur récidivistes se faire trouer la peau ce qui ne rendra les rues de Lviv que plus agréables.
Ce ne sont pas des Gopniks ? Non juste des hystériques, nostalgiques et surtout des ratés ... bref des petits Hitler qui sans le support du grand voisin seraient à emboutir des carcasses de tracteurs où a gratter du papier aux douanes.. A revoir la video de la déclaration "d’indépendance", entre le gros Brutus, le ventru, le vieux avec son drapeau rouge, la folle en pleine période et pour finir le soit disant leader de Donetsk limite bègue dont on ne dit plus mot depuis l'arrivé du psychopathe de la reconstitution romaine, non tout cela ne frappe pas aux yeux!
Déjà la première fois que j'ai mis les pieds en Ukraine, la réputation des gopniks de l'Est n’était plus à faire.
Je ne vois pas de haine anti-russe mais seulement une paranoïa capable d'emporter des mecs jusqu'a Sakhaline. Soutenir ce qu'on appelle ici des weshs ou des beaufs voir pour certains des malades parce qu'il faut nécessairement prendre position anti-USA-UE n'est pas la plus belle manière de présenter la culture russe.
De l'autre coté ils ont bien compris et envoient tout leur récidivistes se faire trouer la peau ce qui ne rendra les rues de Lviv que plus agréables.
Invité- Invité
Je pense que Bob l'éponge n'aurait pas mieux dit.
Je te laisse l'argument qu'il sont maladroit ces indépendantistes.
Laisse-nous celui que Iatseniouk (ex 1er ministre) et Tortchinov (minsitre de l'intérieur) sont des enculés pour avoir proposé et voté au parlement l'abrogation de la loi en faveur des langues régionales, le lendemain!!!!!! du renversement de Ianoukovitch ! (Surtout le russe à l'est)
Je veux bien que les alcololos-separo-terroro-indépendantistes soient des gens simple d'esprit mais pourquoi leur cause mérite-elle tes moqueries ?
Je dis toujours bravo aux gens qui ne cèdent pas. Vive la résistance !
Quoiqu'ici en France je ne sais pas si les gens ont encore l'esprit de résistance.
C'est mou de la bite. Ça parle beaucoup mais ça a des couilles petites comme des billes.
Moi les séparatistes me rassurent sur le sors des SDF du monde entier.
Vive les gopniks ! A mort les quarterons bourgeois du bois de Vincennes !
Slava Velikayeï Rus !
Ura Ura Ura !
petit EDIT:
Je demande le 4vs4 avec 14000 de fonds pour les factions fascistes du Brunswick sous le drapeau ukrainien (ces traîtres), et 10k par gopnik. Une exception ou deux pourront être fait pour inclure dans l'alliance des traîtres..., des polonais.
A l'issue du combat les vainqueurs pourront chacun poster une toute dernière réponse finale à ce sujet de merde qui parle d'un conflit de merde (au lieu de parler de l'extinction des abeilles par exemple ), avant de le fermer à tout jamais jamais jamais.
Je somme sous le drapeau de Saint George les personnes suivantes:
Cosak le Grand (tout sauf la taille)
Brune l'impitoyable fourniquateur du sud
JC notre Von Clausewitz russo-français (oui c'est compliqué...)
(et moi-même bien sûr SAS Lib, insérez formules de politesse, blablablbaa, la montagne parmi les collines, le bigmac parmi les cheese, le dieu des dieux, )
VS
Sous le drapeau de la ****** **, tête de mort. Skull&bones bitch.
Articho l'inhumain
Brumaire l'atlantiste en devenir (il ne le sait pas encore)
Melet, dit "Le Fasciste" ;-O
Et Marbot, le mec qui aime voir des slaves s'entretuer (sans la haine du juif)
Qui est chaud ? Et tin, on a intérêt à gagner Cosak, j'ai encore plein de chose à dire!!!
Je te laisse l'argument qu'il sont maladroit ces indépendantistes.
Laisse-nous celui que Iatseniouk (ex 1er ministre) et Tortchinov (minsitre de l'intérieur) sont des enculés pour avoir proposé et voté au parlement l'abrogation de la loi en faveur des langues régionales, le lendemain!!!!!! du renversement de Ianoukovitch ! (Surtout le russe à l'est)
Je veux bien que les alcololos-separo-terroro-indépendantistes soient des gens simple d'esprit mais pourquoi leur cause mérite-elle tes moqueries ?
Je dis toujours bravo aux gens qui ne cèdent pas. Vive la résistance !
Quoiqu'ici en France je ne sais pas si les gens ont encore l'esprit de résistance.
C'est mou de la bite. Ça parle beaucoup mais ça a des couilles petites comme des billes.
Moi les séparatistes me rassurent sur le sors des SDF du monde entier.
Vive les gopniks ! A mort les quarterons bourgeois du bois de Vincennes !
Slava Velikayeï Rus !
Ura Ura Ura !
petit EDIT:
Je demande le 4vs4 avec 14000 de fonds pour les factions fascistes du Brunswick sous le drapeau ukrainien (ces traîtres), et 10k par gopnik. Une exception ou deux pourront être fait pour inclure dans l'alliance des traîtres..., des polonais.
A l'issue du combat les vainqueurs pourront chacun poster une toute dernière réponse finale à ce sujet de merde qui parle d'un conflit de merde (au lieu de parler de l'extinction des abeilles par exemple ), avant de le fermer à tout jamais jamais jamais.
Je somme sous le drapeau de Saint George les personnes suivantes:
Cosak le Grand (tout sauf la taille)
Brune l'impitoyable fourniquateur du sud
JC notre Von Clausewitz russo-français (oui c'est compliqué...)
(et moi-même bien sûr SAS Lib, insérez formules de politesse, blablablbaa, la montagne parmi les collines, le bigmac parmi les cheese, le dieu des dieux, )
VS
Sous le drapeau de la ****** **, tête de mort. Skull&bones bitch.
Articho l'inhumain
Brumaire l'atlantiste en devenir (il ne le sait pas encore)
Melet, dit "Le Fasciste" ;-O
Et Marbot, le mec qui aime voir des slaves s'entretuer (sans la haine du juif)
Qui est chaud ? Et tin, on a intérêt à gagner Cosak, j'ai encore plein de chose à dire!!!
[Grognard]_Jean-Charles I- Général de division
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Localisation : Fontainebleau
Date d'inscription : 04/04/2007
- Message n°972
Re: Russie, Ukraine et F*ck the EU !
par [Grognard]_Jean-Charles I Sam 2 Aoû 2014 - 12:26
Pour Melet ( ou à la place de Melet)
[Grognard]_Brumaire- Général de brigade
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Age : 32
Localisation : Paris
Date d'inscription : 22/08/2011
[Grognard]_Liberalis a écrit:
Cosak le Grand (tout sauf la taille)
Brune l'impitoyable fourniquateur du sud
JC notre Von Clausewitz russo-français (oui c'est compliqué...)
(et moi-même bien sûr SAS Lib, insérez formules de politesse, blablablbaa, la montagne parmi les collines, le bigmac parmi les cheese, le dieu des dieux, )
VS
Sous le drapeau de la ****** **, tête de mort. Skull&bones bitch.
Articho l'inhumain
Brumaire l'atlantiste en devenir (il ne le sait pas encore)
Melet, dit "Le Fasciste" ;-O
Et Marbot, le mec qui aime voir des slaves s'entretuer (sans la haine du juif)
Qui est chaud ? Et tin, on a intérêt à gagner Cosak, j'ai encore plein de chose à dire!!!
Russie - Brunswick avec ces équipes ? Que voilà encore une partie "équilibrée"
.Pourquoi tout le monde tient-il tant à clôturer ce topic ?
J'aime bien y trouver, au fur et à mesure de l'évolution du conflit, différents documents et différentes opinions...
[Grognard]_Articho- Colonel
- Nombre de messages : 1960
Date d'inscription : 31/01/2008
La résistances des gopniks dit "gens simples".. Les gens simples labourent la terre, pas leur tête. Moije ne juge pas par comparaison du type le Arsecouille, Obanana VS Juilo et Gopniks, mais je vois ien des idiots se cachant parmi les populations pour résister contre l'oppresseur.. Pas tres difficile des resister ainsi puisque meme les français y sont arrivés. Ici ce n'est pas de la resistance mais du banditisme, de la prise d'otage et tu trafic d'armes, autant dire pas mieux que les rebels de Syrie ou de Libye.
C'est facile de prendre positions pour des idiots au mieux, au pire des bandits quand on vit aussi proche de Vincennes.
Si on meurt à Donetsk par la faute des liberateurs, à Karkhiv tout va bien et on continue de parler russe et a Lviv on s'amuse.
Sa me rapelle JC coincé dans les boues de Samara et poursuivie par des mecs un peu louches.. faisait pas le malin. Un petit Road trip chez les gentils "pro-ru" ?
C'est facile de prendre positions pour des idiots au mieux, au pire des bandits quand on vit aussi proche de Vincennes.
Si on meurt à Donetsk par la faute des liberateurs, à Karkhiv tout va bien et on continue de parler russe et a Lviv on s'amuse.
Sa me rapelle JC coincé dans les boues de Samara et poursuivie par des mecs un peu louches.. faisait pas le malin. Un petit Road trip chez les gentils "pro-ru" ?
[Grognard]_Cosak- Général de division
- Nombre de messages : 5510
Date d'inscription : 25/06/2011
Juger une cause par la moralité de ses représentants est une erreur classique chez ceux qu ne cherchent qu'à discréditer. Je viens de relever sur les dix dernières pages onze contradictions que j'ai démontrées dans les discours d'Articho et autres. Cela n'a entraîné aucune remise en cause ou débat, ce qui montre l'aveuglement trollesque ou fanatique.
Himmler était d'une moralité irréprochable, cela rend-il sa cause respectable ? Idem pour Pol Pot ou Khomeiny. Il y a autant de crapules chez les séparatistes que chez les fanatiques ex-Svoboda de la garde nationale. Mais la cause des uns est compréhensible, celle des autres consiste juste à vouloir les faire taire.
Il aurait suffit en Ukraine d'abroger un article de la Constitution, ou d'autoriser un référendum demandé très officiellement depuis 1997, pour que rien de tout cela n'arrive.
Mais Arti préfère leur dénier le droit de penser car il y a des sales types parmi eux. On aurait aussi dû arrêter la Révolution française à cause de l'eczéma de Marat ou parce que Saint-Just aimait un peu trop les petits filles. Quand on a pas la classe, on ne se bat pas, voyons...
Himmler était d'une moralité irréprochable, cela rend-il sa cause respectable ? Idem pour Pol Pot ou Khomeiny. Il y a autant de crapules chez les séparatistes que chez les fanatiques ex-Svoboda de la garde nationale. Mais la cause des uns est compréhensible, celle des autres consiste juste à vouloir les faire taire.
Il aurait suffit en Ukraine d'abroger un article de la Constitution, ou d'autoriser un référendum demandé très officiellement depuis 1997, pour que rien de tout cela n'arrive.
Mais Arti préfère leur dénier le droit de penser car il y a des sales types parmi eux. On aurait aussi dû arrêter la Révolution française à cause de l'eczéma de Marat ou parce que Saint-Just aimait un peu trop les petits filles. Quand on a pas la classe, on ne se bat pas, voyons...
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